Entrevista a Luis Salvador - Senador PSOE

La reforma del Senado: "ahora parece ser que al PP no le interesa"
Miguel Angel Cintas (@macintas) - Granada 26/09/2011

Gracias Luis por el tiempo que vas a dedicar a responder a esta entrevista. Hay preguntas elaboradas por nosotros y preguntas que nos han enviado nuestros lectores. 

Luis Salvador, senador PSOE, 17/03/63
Foto: Perfíl facebook

P. Fue el 1º parlamentario en poner en marcha una OVAC (Oficina Virtual de Atención a la Ciudadanía) ¿Qué experiencia saca de esta iniciativa?

R. El primero, y a día de hoy el único, aunque terminará siendo generalizado. La clave está en entender que la participación ciudadana, la comunicación permanente y la transparencia parlamentaria es un derecho de la ciudadanía que el representante público debe garantizar. Igual que los Partidos y grupos parlamentarios deben exigir que sus miembros lo hagan. Rousseau decía que la democracia directa solo era posible en pequeños estados, pero entonces no existía Internet.

P. ¿Cómo cree que pueden ayudar las nuevas tecnologías en las campañas políticas?

R. La tecnología facilita la comunicación total de todos con todos. Permite construir de abajo hacia arriba. Se trata de dialogar mucho, de facilitar información en su justa medida para que sea el ciudadano quien comunique el mensaje una vez que lo tiene claro. Cualquier usuario de la web 2.0 es un comunicador potencial. En la red hay que convencer no colocar un mensaje.

P. ¿Cree que la política de open goverment podría funcionar en España como lo hace en otros países?

R. Sin duda. Ahora se está en pleno desarrollo de la Ley de Transparencia. Pero ese principio de Gobierno Abierto hay que llevarlo también al ámbito legislativo con el Parlamentarismo Abierto. Algo que personalmente he puesto en marcha en la OVAC, añadiendo a la participación desde el diálogo y a la información, ese apartado donde he incluido el Curriculum Vitae para que la gente pueda conocer la preparación de quien les representa, aunque nunca he sido de “titulitis”, la Declaración de la Renta y de Bienes para que se pueda comprobar la evolución del patrimonio desde el desempeño de responsabilidades públicas y los informes de Gestión de las legislaturas 2004-2008 y 2008-2011 para que ciudadanos en general, a quienes representas en tu circunscripción, y a quienes te apoyan desde tu partido, puedan evaluar el trabajo que estás realizado. En definitiva, se trata de aumentar la transparencia.

P. Fue el responsable de la “nueva vía” en Granada ¿cree que está opción dentro del PSOE está agotada viendo el nuevo equipo para las siguientes elecciones?

R. Nueva Vía nació solo y exclusivamente para el desarrollo del XXXV Congreso del PSOE y así se dijo cuando arrancó. Se ganó el Congreso e inmediatamente nos disolvimos. Aclarado esto, el partido hoy no cuenta con grupos ideológicos significativos como pudo suceder en alguna época reciente.

Las necesidades de quienes deben integrar los equipos vienen dadas de la propia evolución de la política. En política se debe innovar permanentemente y quienes estén ocupando puestos de representación deben estar a la altura de los retos y de las exigencias requeridas. Hoy la política necesita de gran preparación, los liderazgos son horizontales y deben fomentarse los equipos competitivos. El político debe ser capaz de asegurar a los ciudadanos un papel fundamental en su acción diaria. La red hoy demanda el político disponible 24 horas. Esto no tiene que ver con grupos u corrientes, y si con otra cultura política adaptada al siglo XXI.

P. Algunos dicen que el PSOE no tiene recambios en sus filas, usted que ha sido formador en la Jaime Vera ¿cree que hay recambios?

R. Sobrados y de calidad. Hoy las juventudes socialistas han dado el salto necesario para convertirse en los jóvenes más preparados la historia del socialismo español. Y sobre todo quienes mejor encajan en las exigencias políticas que describía en la pregunta anterior. Los jóvenes son la versión mejorada, Polític@s 2.0, de sus padres y madres Polític@s.

P. ¿Cómo ve la modificación de la Constitución, cree que era necesaria tanta “prisa”? ¿No cree que una consulta popular hubiera sido mejor?

R. Sin duda una consulta popular hubiera sido lo deseable. Pero la política es dar respuestas a las necesidades y a los problemas según estos lo requieran. Vivimos tiempos excepcionales que requieren respuestas excepcionales. La estabilidad presupuestaria la izquierda la votamos en una Ley que el PP rechazó porque quería el Déficit 0 que representa al talibanismo económico de FAES. La economía mundial está convulsa, hasta el punto que una declaración "irresponsable" de la presidenta del FMI puede bajar las bolsas 5 puntos.

En la UE existe un problema de Deuda y España tiene una Deuda muy alta producto del pinchazo de la burbuja inmobiliaria. El cambio de la Constitución añadiendo el principio de estabilidad presupuestaria es un mensaje para buscar la confianza de los mercados, no avala recortes sociales, no afecta Derechos fundamentales y su desarrollo real se hará en una Ley Orgánica.

Yo hubiera preferido la consulta, como Rubalcaba y el propio PSOE, pero las circunstancias dicen que esperar tres meses podía traernos precisamente los problemas que se pretenden evitar. La política también es actuar con responsabilidad y decidir para defender el interés general aunque no se convenza en el corto plazo.

Aunque lo que yo creo es que la ciudadanía está molesta e indignada al comprobar la excesiva incidencia que tienen hoy los mercados sobre la política. Es imprescindible rebajar nuestra Deuda para que la política el control que los mercados nos han hurtado.

Foto: Panoramio

P. Usted es senador, tras la reforma constitucional ¿no cree que sea una institución que necesita un profundo cambio para cumplir con su verdadera función?

R. Es cierto que llevamos tiempo reclamándola pero ahora parece ser que al PP no le interesa y eso que la propuesta del PSOE fue la misma que Rajoy defendió en el Pleno del Congreso a mediados de los noventa. Como también es cierto que el Senado es mucho más que una Cámara de segunda lectura  en las Leyes. En el Senado hemos liderado durante las dos últimas legislaturas políticas tan importantes como las que han dado forma a nuestro modelo de Sociedad de la Información y del Conocimiento, así como aquellas políticas relacionadas con la I+D+i.

Además de trabajar en las Leyes, disponemos del mecanismo de las Mociones desde las que instamos al Gobierno a hacer o impulsar tal o cual cambio o política pública. O la participación en comisiones mixtas Congreso-Senado donde el trabajo de las dos cámaras es conjunto. Las Conferencias de Presidentes de las Comunidades Autónomas se han realizado en el Senado. Las sesiones de control al Gobierno se han puesto un día antes de la del Congreso para favorecer la atención mediática.

Durante estas dos últimas legislaturas el Senado, también por el perfil de edad y las características de sus integrantes, ha sido una Cámara mucho más viva. Lo que no quita que no desistamos en reivindicar que el PP se sume a la propuesta de reforma para dotar al Senado de su verdadero carácter de Cámara de representación Territorial.

P. El 04/09/11 se publicó una encuesta donde el Partido Popular aventaja al Partido Socialista en 14.8 puntos ¿será posible remontar esta diferencia?

R. Será posible si la ciudadanía entiende que el Gobierno no ha sido quien ha traído la crisis, y si las acciones de la derecha económica en la crisis internacional, y decisiones de la derecha política española que fomentaron la burbuja inmobiliaria que tan desastroso final ha tenido.

Sí, si somos capaces de demostrar que este gobierno, que amplió derechos a la ciudadanía, el mismo que consiguió superávit presupuestario en varios años, el mismo que ha servido ejemplo de izquierda moderna, no se ha vuelto loco de la noche a la mañana, y si se ha encontrado con una crisis internacional que todavía no ha terminado, una burbuja inmobiliaria que ha mandado a dos millones de españoles al desempleo, que creado la deuda que hoy nos asfixia, que ha restado 5 puntos del PIB, que ha ahogado a los ayuntamientos que se acostumbraron a gestionar desde la bonanza perversa de ese modelo, que interrumpió la formación de muchos jóvenes españoles ante la economía fácil del nuevo el Dorado, y no menos pernicioso, que ha tenido que hacer frente a la crisis con una oposición destructiva que únicamente pedía elecciones anticipadas sin ayudar en nada y entorpeciendo en todo.

Sí, si somos capaces de presentar una oferta programática sensata que la ciudadanía vea que se puede cumplir y que nos puede sacar de la crisis sin necesidad de recortes a nuestro estado de bienestar. Otra cosa es que ajustemos gastos e ingresos, y que se reduzca todo aquello que no sea necesario, o que pueda ser asumido solo por una administración evitando duplicidades.

En los próximos años la situación económica será una excusa perfecta para que la derecha intente llevar adelante el modelo ideológico, que nunca cuentan pero que cada vez que puede aplican. Recortes en sanidad y educación públicas para acercarse a modelos mixtos donde la parcela privada crezca y se potencie favoreciendo la desigualdad. Recortes en las políticas sociales por mucho que digan que no las van a tocar. Recortes en derechos como ya están anunciando. Y para evitar eso es también uno de los motivos claros para votar al PSOE.

¿Es difícil? Muy difícil pero posible. Si esto fuera cine estadounidense seguro que SÍ porque allí al final siempre ganan los buenos. Pero sería curioso que el PP que no cree en el cine español se apoyara en que aquí los malos ganan con demasiada frecuencia.  Nuestro candidato sale a ganar y nosotros con él.

Nos han dejado algunas preguntas nuestros lectores en twitter y en la web con el hangstag #tupreguntas:

P. Leire Díez: “¿Se puede poner límite a lo que a veces pasa de ser libertad de expresión a insultos y amenazas de algunos medios?”

R. Para eso existen las leyes. Aunque he de reconocer que es un equilibrio difícil porque casi nadie va de querella en querella. Se utiliza demasiadas veces eso de difama que algo queda. Por cierto, el PP y algunos de los muchos medios que lo apoyan lo utilizan bastante. Y con bastante impunidad. También es cuestión de estilo. Estoy en contra de crispar por crispar. La política debe buscar la felicidad colectiva y no la confrontación social.

P. Ricard Aris: "¿Cree que, como han afirmado algunos, la reforma de la Constitución supone el fin del estado de las autonomías?"

R. Para nada. A las autonomías se las pone en peligro cuando se las ataca sin justificación o cuando se las defiende desde el separatismo.

Por cierto, siempre se ha reconocido que el Título VIII era nuestra gran asignatura pendiente de desarrollar. Probablemente ha llegado el momento de ajustar el papel del Estado, de Comunidades Autónomas, de Diputaciones o Cabildos, y de la administración local para conseguir un mejor funcionamiento del sistema. Cada uno con su legitimidad, pero sin temor a cambiar aquello que sirva para mejorar.

P. Pedro de la Torre: “¿Para cuándo una regulación de la ingeniería informática y reconocimiento de nuestra profesión?"

R. Es cierto Pedro que es una reivindicación constante de la ingeniería informática, aunque yo vea esa demanda más en la línea de estar en igualdad con otras ingenierías como la de telecomunicaciones algo que me parece justo.

Pero no es menos cierto que las principales experiencias profesionales, ligadas a la informática, no vienen de países en los que ésta se encuentra regulada. Sé que hay quienes defienden en este tema el modelo continental napoleónico, pero yo estoy más en la línea del modelo anglosajón. Y a los resultados me remito.

Si creo en la igualdad, no en que si no está regulada no se puede ejercer adecuadamente esta profesión, o la exageración de que si no se regula se mata esta profesión.

P. Nani López: “Con excesiva frecuencia escucho a demasiados políticos recitar el mismo mensaje para animarse un@s a otr@s al activismo en redes sociales: " tenemos que hacerlo porque es donde están los jóvenes". Dejando al margen el que a mí en particular me produzca rechazo esta afirmación por razones obvias, cual sería tu aportación?”

R. La primera es que no se trata de estar, y sí de aceptar que hoy la ciudadanía tiene derecho a una mejor democracia basada en una mayor participación, más y mejor información, y una transparencia absoluta de quienes les representan. Es lo que yo llamo Parlamentarismo Abierto en la misma línea que el Gobierno Abierto pero adaptado al ámbito parlamentario.

Quienes asumimos una responsabilidad pública debemos garantizar estos derechos con nuestro trabajo diario. Siendo también conveniente que cualquier ciudadano pueda saber desde que espacio o espacios de la web destinamos para ello con el objeto de poder exigirnos después. Los partidos políticos también tenemos que aplicarlo en nuestros ámbitos orgánicos para una mejor apertura a la sociedad. Desde el principio de escucha activa.

P. Nani López: "Hola, desde las estructuras orgánicas hay cierta tendencia incuestionable a identificar redes sociales con comunicación, sin embargo sabemos que detrás de cada perfil hay personas. No sería mejor, a la hora de clasificar responsabilidades, incluirías en la cuestión movilización? (independientemente de las herramientas y habilidades utilizadas)."

R. Nani, el problema es que todavía mucha gente no ve que las redes sociales son precisamente comunicación. La información es unidireccional y no necesita respuesta, la comunicación sí. El concepto de comunicación en sentido amplio bien puede ser la conexión personal, aunque se haga en un marco virtual, que intercambia información objetiva y subjetiva. Las redes sociales son el canal de comunicación más democrático que existe.

P. Irene Tenorio: “Buenas tardes. La gestión política e institucional usa las redes desde hace tiempo gracias a trabajos de personas como tú. En cambio no sabemos, o no conocemos, qué hacen o piensan internamente los partidos. Me gustaría saber tu opinión sobre lo que aporta HOY la ciudadanía 2.0 en la política orgánica. ¿Qué debe tener en cuenta internamente un partido político (PSOE) del 2.0 y la participación ciudadana?”

R. Hasta el día de hoy ningún partido se ha atrevido a exigir, aunque si se promueva, a todos sus cargos públicos y orgánicos que garanticen ese derecho que definía antes a la participación, a la información y a la transparencia. Bien es cierto que en la Conferencia Política de este fin de semana con Rubalcaba se van a plantear estas cuestiones y tanto el partido como el candidato son proclives a este paso.

P. Irene Tenorio: “No es una pregunta fácil y puede parecer inapropiada por muchas razones, especialmente por la coyuntura económica general y en particular la de España. Pero, ¿para cuándo un Ministerio de "Internet"?” Sabemos que es un tema transversal, que cada vez afecta a más cuestiones importantes, que es muy complejo, etc. Pero, ¿lo consideras apropiado ó no? ¿Por qué? Gracias."

R. No creo que sea necesario un Ministerio de Internet. Desde 2006 se comenzó a aplicar el Plan Avanza para el desarrollo armonizado de la Sociedad de la Información y del Conocimiento en nuestro país que está dando un gran resultado. Internet como bien dices es totalmente transversal y su desarrollo en la mayoría de las ocasiones no tiene fronteras.

P. Jose Luis: "Se poco del funcionamiento interno de los partidos pero me sorprende que a las bases solo se apele para pegar carteles, eso es lo habitual o es en estos momentos de zozobra?"

R. Los partidos mantenemos una estructura y modo de funcionamiento interno que permite el trabajo y la implicación del conjunto de la militancia en el día a día de la organización. Aunque bien sea cierto que eso no siempre se cumple dado que depende de cada grupo humano que compone una dirección legitimada mediante un Congreso. Siendo también cierto que muchas veces el problema reside en la falta de disponibilidad personal.

Entiendo tu reflexión y pienso que tienes razón en que podemos hacer mucho más para mejorar esa participación utilizando la tecnología e Internet como canales privilegiados de participación y comunicación que se pueden adaptar a las circunstancias personales de cada cual.

Si quieres añadir alguna reflexión que no esté incluida en la entrevista...

Simplemente daros las gracias a vosotros y a quienes se han tomado la molestia de preguntar, y por supuesto a quienes lean esta entrevista. Y mostraros mi disponibilidad desde la Oficina Virtual de Atención a la Ciudadanía (http://luissalvador-ovac.es) y el conjunto de espacios 2.0 que se encuentran recogidos en ella.

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